TGA : Bérézina pour le gouvernement

231
13 161

Harold-Martin

Comme il était prévisible, les élus du congrès ont décidé de ne pas voter en faveur de l’entrée en vigueur de la TGA, la Taxe Générale sur les Activités. Un texte mal ficelé, un risque inflationniste et trop d’exonérations ont eu raison de la loi de pays proposée par le gouvernement Martin.

La TGA n’entrera pas en vigueur. Les débats au congrès auront été politiques, techniques et financiers et ont montré les différences de philosophie économique et budgétaire entre les uns et les autres, notamment entre Pierre Bretegnier du Rump et Philippe Michel de Calédonie Ensemble. Mais quoi qu’il en soit, le gouvernement Martin n’est pas parvenu à faire adopter son projet de TGA. Les élus, même ceux favorables au texte du gouvernement, ont convenu qu’à trois mois des provinciales et qu’en période de crise économique, il n’était pas possible d’adopter un projet de loi du pays aux conséquences et aux impacts encore trop flous sur l’emploi ou la hausse des prix.

Rendez-vous à plus tard

La TGA n’entrera pas en vigueur au 1er juillet prochain comme il était prévu, mais au mieux, si un nouveau texte venait à être examiné, au 1er janvier 2015 date de fin du processus de gel des prix. Ce sont donc les nouvelles équipes au pouvoir à compter de mai prochain qui auront la responsabilité de remettre ou non le dispositif dans le circuit. Au-delà des débats techniques et financiers, il est certain que les élus ne sont pas apparus sous leur meilleur jour durant les débats. Entre hésitations et contradictions, certains d’entre eux se sont même contredits au cours de la séance au point que le secrétaire général du congrès ait déclaré « je finis par en perdre mon latin ».

En effet, même les partis politiques (Rump, l’Avenir Ensemble, l’UC et le Parti Travailliste) les plus favorables à la TGA, ont convenu que ses conséquences sur l’inflation seraient néfastes à l’économie. Du coup, ces partis ont cherché à ne pas se déjuger et se sont donc abstenus. Pierre Bretegnier, quittant même l’hémicycle durant la séance au grand dam du président du congrès qui en est resté interloqué. Cette abstention a laissé le champ libre au vote contre de Calédonie Ensemble, qui, opposé depuis le début à cette taxe, a eu raison de la TGA.

MISE À JOUR SAMEDI 18/01 À 12H00 : DÉCLARATION DU PRÉSIDENT DU CONGRÈS ROCK WAMYTAN

rw-copie-1J’ai convoqué la presse aujourd’hui à 12h00 pour exposer la situation de la réforme sur la fiscalité, et notamment sur la mission de M. Lieb Jean-Pierre qui était en mission dans notre pays.

J’ai tenu cette conférence de presse avec Caroline Machoro-Reignier (présidente de la Commission spéciale fiscalité).

Voici mes propos :

Par courrier du 30 octobre 2013, j’ai sollicité le Ministre de l’économie et des finances publiques afin d’obtenir le concours de la direction générale des finances publiques (DGFIP) en la personne de Monsieur Jean-Pierre LIEB, inspecteur général des finances et Chef du service juridique de la fiscalité, pour une mission d’assistance auprès du congrès de la Nouvelle-Calédonie.

Cette mission s’inscrivait plus particulièrement dans le cadre des travaux de la commission spéciale du congrès « chargée d’étudier les projets ou propositions de texte relatifs à la réforme globale de la fiscalité calédonienne » et des travaux préparatoires à la rédaction d’une proposition de texte réformant l’impôt sur le revenu calédonien.

Par ailleurs, M. LIEB n’est pas un inconnu sur le Territoire. Sur sollicitation du gouvernement de la Nouvelle-Calédonie, le pays a pu bénéficier, depuis 2011 de son concours. Celui-ci s’est ainsi rendu à plusieurs reprises en Nouvelle-Calédonie pour recueillir les attentes des élus calédoniens, élaborer des rapports d’expertise dont il a assuré la restitution localement et pour proposer des scénarios de réforme.

Suite à la réponse favorable de M. Pierre MOSCOVICI, Ministre de l’économie et des finances en date du 11 décembre 2013, nous avons organisé la mission de MM. LIEB et LACRAMBE, agent de la DGIP, pour la période du 13 au 18 janvier, et pris en charge les frais de déplacement et d’hébergement.

Alors que la mission allait débuter, M. GAUCI, secrétaire général du Haut-Commissaire, m’a informé mardi matin que, sur instruction du cabinet du Premier ministre, la mission de M. LIEB était annulée et qu’il devait repartir par le premier avion. Je dois avouer que j’ai été « très surpris et choqué » de cette décision et notamment de la manière dont cette information m’a été délivrée sans que je n’ai été consulté préalablement. En outre, j’ai été obligé d’annoncer cette information à M. LIEB, fraîchement débarqué la veille au soir, qui en est resté interloqué.

Cet événement s’inscrit dans un contexte de dysfonctionnement des institutions calédoniennes à la veille des échéances importantes de 2014.

Selon les informations délivrées par M. GAUCI, des interventions ont été faites auprès du cabinet du premier ministre qui auraient abouti à la décision d’annulation d’une mission de conseil auprès d’une commission du congrès.

Or, je rappelle que le congrès de la Nouvelle-Calédonie est la première institution du pays, qui dispose du pouvoir législatif particulièrement en matière fiscale. Il doit être libre de s’attacher les services d’experts indépendants pour le fonctionnement de ses commissions qui reflètent la composition pluraliste de l’assemblée. La démocratie naît du débat entre des institutions indépendantes, le congrès et le gouvernement, qui collaborent ensemble.

Suite à l’appel de M. GAUCI, j’ai fait parvenir dès lundi un courrier adressé au Premier Ministre, pour lui demander des éclaircissements sur cette affaire. J’ai également saisi le Ministre des Outre Mers et le Ministre de l’économie et des finances. Ces courriers restent à ce jour, toujours sans réponse. Quoiqu’il en soit, MM LIEB et LACRAMBE sont repartis hier soir. Leur mission n’a donc pu se dérouler dans un climat serein et ils n’ont pu procéder aux auditions nécessaires auprès des organismes tiers.

Je tiens à manifester mon mécontentement vis à vis de cette décision qui bafoue les prérogatives du congrès de la Nouvelle-Calédonie. D’une part, la décision de l’Etat d’annuler la mission de M. LIEB paraît prendre parti envers le seul président du gouvernement de la Nouvelle-Calédonie sans respecter les équilibres institutionnels entre le congrès et le gouvernement et va à l’encontre du principe sacro-saint de la « neutralité de l’ETAT ».

D’autre part, cette décision marque l’ingérence de l’Etat dans la gestion des politiques publiques et dans un domaine de compétence qui relève de la Nouvelle-Calédonie.

Par ailleurs, je rappelle que la réforme globale de la fiscalité qui devait contribuer à la réduction de la cherté de vie, comprenait notamment la réforme de l’Impôt sur le Revenu des personnes physiques (IRPP) et la mise en place de la contribution sociale généralisée (CSG). Ces points figurent au nombre des engagements qui ont été pris dans le cadre des accords économiques et sociaux signés le 12 juin 2012. Rock WAMYTAN – Président du congrès de la Nouvelle-Calédonie

Trier par:   plus récents | plus anciens | plus de votes
Baffe qui s'perdent

CE a encore réussi, en excitant tout le monde à faire capoter un texte utile au développement de la NC. On peut le critiquer, mais il a été fait par tous les membres du Gouv, c’est à dire tout le personnel politique. Quand un texte arrive au Congrès c’est que les élus se sont mis d’accord. S’il n’est pas voté c’est par pur raisons politiciennes.
Gomès est un expert pour foutre la merde de toute façon.

Eric
Baffe, si pour toi un texte utile c’est un texte qui apporte moins de ressource à la NC et plombe les prix (hors prix bloqué bien entendu), alors faut me dire c’est quoi un texte inutile ??? Quand au travail des uns et des autres faut croire qu’il n’était pas terminé puisque des “ajustements” avaient encore été apporté quelques jours avant…??? Et non mon cher, c’est pas parce qu’un texte arrive au Congrès que les élus se sont mis d’accords ??? Sinon ils n’auraient pas besoin de venir pour en discuter et les valider ou non ??? Nous voici encore… Read more »
Omega

Et ceux de la Koalalition (et les autres) qui n’ont pas voté ce texte (le leur …) c’est aussi de la faute de CE ?
“Les baffes qui sperdent” j’me d’mande à qui il faut les mettre, mais sûrement pas à CE.
Devoir à refaire “la Baffe …” !

Sagamore

(A la radio) le Congrès s’interroge :
“Les élus doivent-ils voter des lois si près des élections ? ”

QUOI ?
Déjà qu’en 2013, les élus n’ont presque rien foutu (4-5 textes/an dont augmenter leurs salaires !
Après les z’élections, il leur faudra encore 1 an pour se remettre…

Prochain coup, faut voter pour l’Entreprise Velayoudon* :
Eux, quand ça pue, ils z’arrivent 24/24 !

(*Velayoudon = Vidanges de fosses tous terrains – sur devis…)

decennie

ha ha ha je confirme pour tout les septiques “quand on est dans la merde faisons appel a un vidangeur de fosse septique plutot qu’a des vendangeur d’argent public” hi hihi
best regard de faux septique

decennie

de toute façon nos politiques s’en foutent ils sont aux “tout a l’ego”

Omega

A l’égout aussi … ben si … c’est posssible … !

Bigfoot

S’ils étaient “patrons” de société (pas celles qui sont pistonnées) avec des employés à payer, la cafat à payer, les fournisseurs à payer, les charges à payer ET s’ils savaient gérer…Ils sauraient ce que veut dire le mot “inflation”. (étude de faisabilité, prévisionnel, objectif: çà vous parle ??) Travail bâclé ! allez, au placard, on verra çà en 2015………..

decennie
ils (suivez mon regard) l’ont mis dans l’avion pour ne pas qu’il soulève le loup. le loup étant les éxonérations honteuses faitent aux argentiers institutionnels aux dépend du plus grand nombre. il serai juste que cette nouvelle loi n’éxonère aucun secteur d’activité, cela permettrais selon la conjoncture et pour un temps imparti, un coup de pouce fiscal pour les secteurs en diffilcultés ( un coup de pouce qui ne devra pas se transformer en coup de massue pour le consomateur). cette loi nous confirme l’imbroglio nauseabon politico-financier qui sevi en NC,il serait judicieux de préciser a nos politiques ou assimilés… Read more »
Eric

Décennie en rejetant la TGA c’est bien la bourse des consommateurs qui a été sauvegardé…
Mais il est vrai que ce n’était pas le souhait de certains qui ne voient le salut que dans l’imposition du p´tit peuple…!!! Mais vendredi ils ont préféré ne pas prendre le risque de mettre en grande difficiltés un grand nombre d’entreprises…
Disons que c’est mieux rien…

Jan-Loupe Pahune

Comme si Kaillasse Wamytan était capable d’écrire et de comprendre un texte pareil !

machiavel
Néo

Bien, ils ont compris que les commerçants n’étaient pas
des percepteurs d’impôts. De toute façon personne ne l’aurait payé leurs nouvelles
taxes.

machiavel

Peut-être qu’ils faudrait aller demander le conseil des experts chinois, le président du congrès les adorent.

Eric

J’aimerais bien savoir ce que vous appelez un expert les uns et les autres…
Parce que sérieusement quand je vois l’état de la France et de l’Europe en général, j’ai vraiment du mal à me dire qu’il vont pouvoir nous aider sérieusement.
Ben si c’est pour mettre en place des systèmes qui nous mettrons d’ici 5, 10 ou 20 ans dans la même merde qu’eux, je suppose qu’on doit être capable de le faire seul et pour moins cher, non ????

JIBENE

Tout juste Eric. André Dang pour développer la SMSP et construire l’usine du Nord n’a pas eu besoin de conseils de grands “experts” pour mener à bien ses projets… D’ailleurs, certains d’entre eux avaient même affirmé que cela ne pourrait jamais se faire…

Eric

quand on veut on peut… Faut juste un peu de soutient et surtout une volonté à toutes éprouves…
Ne rien lâcher, c’est un état d’esprit, voilà tout…

JIBENE

Eh oui !!! Mais voilà, c’est plus simple d’attendre que l’Etat, le Gouvernement, les Provinces ou la Mairie le fasse… C’est tout le problème.

Kagou

Payée par la Nc, en arrêt maladie, l ex directrice des services fiscaux est en train de rédiger les réformes socialistes demandées par le FLNKS.

JIBENE

Les réformes qu’Hollande veut mener n’ont rien de socialistes. Le MEDEF se félicitait d’avoir inspiré le pacte de responsabilité justement…

machiavel

Borloo et Bayrou pourraient le suivre et Gattaz se dis l’inspirateur du pacte de responsabilité des entreprises.

apox

Les spécialistes de la fiscalité de métropole ont été renvoyés!!! Parce qu’ici en NC y a peut-être des “cadors” qui sont capables???? HM ne veut pas que des choses biens soient faites en NC, il veut conserver, et d’autres avec lui, ce capharnaüm dans la fiscalité calédonienne. Et je le rappelle même les experts de la cour des Comptes avaient du mal à s’y retrouver. Chacun comprendra que certains souhaitent que cela reste ainsi. Il n’y a pas d’égalité devant le fisc en NC, la masse paie (la classe moyenne) et d’autres engrangent.

JIBENE

En fait en Calédonie, ce ne sont pas des experts en fiscalité ou en économie qu’il nous faut, mais des psys…

Moby Dick

T’as raison, Apox ! Pas besoin de spécialistes.
En Calédonie, on a 5 z’horoscopes par jour (dont 3 chinois)
Si, avec ça, ils ne devinent pas l’avenir du pays,
nos politicards sont vraiment des crasses de meul…

Manu Point de Départ

Ce n’était pas assez alors il ont foutu un escroc de la voyance comme rédacteur en chef des Nouvelles calédoniennes. Apparemment ce serait sous l’impulsion d’un de nos politicards. Quelqu’un sait-il quelque chose à ce sujet?

Floyd

RW:
“Cet événement s’inscrit dans un contexte de dysfonctionnement des institutions calédoniennes à la veille des échéances importantes de 2014.”

Qui sont à la tête de ces institutions qui dysfonctionnent?

Quelles conclusions faut-il en tirer?

Que faut-il faire pour que ces dysfonctionnements cessent….enfin?

Devine.

Néness
L’exemple vient du plus haut, de ces 3 ministres CE qui n’en branlent pas une. A part PD qui est parti à Paris, soi-disant à la recherche des 4,6 milliards qui manquent pour le Médipole et de vagues parlottes sur la sécurité routière mais rien de concret, qu’a fait ou proposé HI pour le projet éducatif? Et FDG pour la fonction publique? Rien de chez rien! Si, pardon, critiquer systématiquement ceux qui bossent! Ils se la coulent douce avec nos impôts. Et Floyd qui nous parle de dysfonctionnements!… Vaste fumisterie! Immense entourloupe de l’opinion! Comment peut-on critiquer une institution dont… Read more »
libertad

le révisionisme sauce MPC! Heuresement, on a des photos 🙂

linfau
27/01/2014 à 14h36 Coups de feu près d’une mine Les honnêtes gens de Canala, car il y en a, en ont marre de ces voyous, de ces coutumiers, …. maire, …. autorités de province, ….. justice qui ne bougent pas,…. ou si peu ;….. pris en otages, ils se sentent obligés de faire justice eux mêmes, en tirant sur des jeunes de chez eux qui pourraient être leurs propres enfants, mais qui dégradent l’image du village ; je les comprends, même si je ne les excuserais pas si un drame humain survenait. Mais on dirait que certains poussent et ne… Read more »
Néness

Il y en a une autre de photo qu’il faudrait retrouver, c’est celle qui immortalise cet autre événement, mentionné sur Wiki, toujours dans sa page PG: “Le 17 juillet,(2010) le Premier ministre François Fillon, en déplacement officiel sur l’île, hisse pour la première fois le drapeau Kanaky et le drapeau français ensembles sur le siège du Haut-commissariat de la République en présence des autorités locales DONT PHILIPPE GOMES”

Omega

Repose-toi un peu Néness …

Omega

Vous êtes pas à un mensonge près ou alors vous êtes un ignare, PG était de par sa fonction (mais même s’il n’était pas d’accord) obligé d’assister à ces manifestations voulues par d’autres, dites la vérité ou allez vous coucher !

Néness

Quel mensonge?
Tu veux dire qu’il n’était pas présent lors de ce lever du drapeau Kanaky?
Si tu prétends le contraire, c’est toi le menteur!
Ou alors qu’il y a plusieurs manières d’être présent, un peu, beaucoup, pas trop, mi-absent, mi-présent?

Omega

J’ai déjà répondu alors ou tu ne sais pas lire ou tu ne comprends pas ce que tu lis !

JIBENE

A chacun ses limites…

JIBENE

Juste que PG était présent au Haut-Commissariat parce que, Président du Gouvernement à ce moment là et qu’en tant que démocrate, il respectait le vœu voté par la majorité du Congrès qui regroupait justement les “coalisés”… Ce qui ne l’empêchait pas d’être en désaccord avec cette décision. Il en a été de même avec la montée du drapeau sur le bâtiment du gouvernement, me semble t-il…

Néness
Quand on n’est pas d’accord, on n’y va pas, c’est tout. Ils allaient pas traîner de force un président du gouvernement à une cérémonie, quand même! S’il avait été vraiment démocrate, il n’avait qu’à se plier à la décision de la majorité du gouvernement de lever ce drapeau par 7 voix contre 10. Ce qui est le plus probable, c’est qu’il ne savait pas trop quoi en penser à l’époque, mais qu’ayant compris que cela divisait les Calédoniens, il a vu là, l’opportunité de renverser le gouvernement, croyant dans sa folie des grandeurs, que tout le monde allait le suivre.… Read more »
Eric

Heu excuse-moi l’ami, mais le Gouv de PG il a été renversé ???
C’est drôle qu’à peine trois ans après les faits il soit possible d’expliquer autre chose…
Le Gouv est tombé par la démission des membre de l’UC en réponse au refus de CE de valider la monté du drapeau du front…
Et c’est bien malgré lui par la fonction qu’il occupait à l’époque, qu’il a assisté à la levée de ce drapeau.

Ce qui me gêne une nouvelle fois dans tes échanges entre pour et contre tel ou tel partis c’est l’usage de “mensongeries” plus grosses les uns que les autres…

Néness
“Mensongerie” un peu trop grosse, l’ami! Où ai-je dit qu’il avait été renversé???? C’est facile de critiquer des propos que l’on a déformés juste avant! Je disais que CE avait “vu là, l’opportunité de renverser le gouvernement…”. C’est très exactement ce qu’il a tenté de faire, en fait, en paralysant pendant presque 2 mois, le gouvernement, et en demandant de nouvelles élections. Les arguties juridiques qui ont été utilisées pour tenter de justifier ces démissions à répétition, toutes intenables et donc avortées, à cette époque, montrent à l’évidence que CE se moquait complètement de la bonne marche des institutions, et… Read more »
Eric

Et sur la grève des syndicats contre le Gouvernement, pas contre les entreprise, tu penses répondre à mon commentaire ou pas ???
Et sur l’augmentation de 15% des salaires SMG x 1,5 sur deux ans… Tu penses m’en dire un mot…

En gros tu bottes en touche ou tu échanges…???

Eric

T’es sûre de causer la France ou quoi ???
C’est moi qui te dis qu’il a été renversé en réponse à tes propos ou tu écris qu’il a démissionné ???
Les démissions sont intervenues ensuite, après qu’il ait été renversé…
C’est le timing qui ne va pas chez toi. T’as un sérieux soucis avec les faits et leurs chronologies !!!

Maintenant la suite de ton intervention ne m’intéresse pas car elle n’est pas dans le sujet !!!

Tu fais de la propagande si tu en as envie, mais sur ce coup on parlait TGA…

Néness
Moi, c’est juste essayé parler français… Par contre, Eric, toi, il va falloir faire un sérieux effort pour l’ortograf, l’onk… J’arrive plus à répondre à tous les posts des CE, élogieux au possible, aux miens, modestes et candides… Mais j’assume. Quand on fout un grand coup de botte dans la fourmilière CE qui grouille sur Calédo, il faut. Je fais pas de la propagande, je dis ce que je pense, c’est tout. Et puis c’est pas moi qui ai commencé à faire des digressions sur le sujet. La TGA, j’ai pas tout compris. On peut pas être pointu sur tous… Read more »
Eric
Néness, en effet j’ai un vrai souci avec orthographe, mais je le sais et je l’assume. Par contre, cela n’a bien entendu aucun rapport avec la compréhension du sujet qui semblait être une problème pour toi. Quand tu écris : “Il me semble tout de même que cela avait de gros avantages, pour la transparence des prix, et pour la simplification de ce mille-feuille des taxes locales.” Tu fais le perroquet et si je te demande de m’expliquer à quel moment il y a un avantage pour la transparence des prix, j’ai le sentiment que tu vas pas y arrivé.… Read more »
Néness
Ce n’est pas difficile d’être plus calé que moi, ou, d’ailleurs, d’un certain nombre de blogueurs de Calédo, sur la question, si j’ai bien lu leurs posts. Si je mentionnais, cependant ces 2 arguments, c’est parce qu’ils me paraissent clairs. En ce qui concerne la transparence, d’une part, comme la TGA est déductible, cela doit permettre de connaître précisément les marges et les taxes réellement payées sur un produit, je suppose. Pour la simplification, cela me parait évident aussi, une seule taxe au lieu de 5, ( TSS,TBI, TFA,THN et taxe de péage) cela ne peut que simplifier d’une part… Read more »
Eric
Néness, bien que consterné par ta réponse, je vais tenter de te donner de quoi réfléchir et pourquoi pas revoir ta position sur le sujet. En même temps comment pourrait-il en être autrement vu les messages et autres explications foireuses qui ont été donné à la population par ceux qui voulaient l’instaurer !!! De transparence il n’y a pas bien entendu…!!! Je te donne un exemple. Si un produit coûte 106cfp et que la TGA est à 6% ce que tu vas savoir c’est que tu donnes 6cfp aux caisses de la NC sur l’achat de ce produit et rien… Read more »
Néness
Je lisais un peu ce que les médias disaient des réactions des signataires du protocole. Dans la rubrique Economie de l’Express du 27 mai 2013, on pouvait lire notamment, outre le titre de l’article: ” Nouvelle-Calédonie: syndicats et patronat se félicitent de l’accord “vie chère” ( http://lexpansion.lexpress.fr/economie/nouvelle-caledonie-syndicats-et-patronat-se-felicitent-de-l-accord-vie-chere_386564.html#ETJ54yrg0h8vFOSR.99), le commentaire de Jean-François Bouillaguet, co-président du Medef: “C’est un bon protocole. Nous sommes satisfaits de la mise en place de la TGA, qui sera suivie d’une rationalisation des taux de la Taxe Générale à l’Importation, ouvrant la voie ensuite à une TVA complète”, Pourquoi ce qui était vrai en mai 2013, ne… Read more »
Eric
Depuis quand le MEDEF est la seule représentation patronale ??? Et depuis quand les syndicalistes sont des “économistes” avertis ??? Si je te dis saute, tu sautes ??? La seule vérité c’est celle des études d’impacts quand on veut prouver ce qu’on “vend” aux entreprises ??? Et jusqu’à présent seul les anti TGA ont démontré qu’aucuns de savantes annoncés n’étaient au RDV. Et ça depuis le début… Les travers de ce système seront les mêmes ici qu’en métropole si cette taxe devait un jour s’appliquer… Les économistes qui nous ventent les mérites de cette taxe sont ceux qui ont mis… Read more »
Eric

Néness, je suis consterné par tes explications…!!!

Floyd

“…CE, de s’opposer à tous les textes proposés par le gouvernement, essentiellement pour des raisons électoralistes plutôt que pour l’intérêt général,…”

T’as pas peur d’écrire ça toi?

Alors que TOUT le Congrès a botté cette loi en touche.

C’est vrai que le ridicule ne tue pas. La preuve, suffit de lire Néness.

Tiens de la bonne lecture pour toi vieux.

Omega

Tu en tiens une couche toi ?
Inutile de continuer à discuter mais je plains sincèrement ceux qui te recruteront dans leur parti si ce n’est déjà fait !

PANCHO

je dirais 10 COUCHES !!!!!!! pour le nénesse

Omega

COUCHES ou COUCHES ?

Béru

A l’insu de son plein gré ?? Mwarf !

Omega

Réponse exacte et honnête ce que ne savent pas faire les détracteurs de PG, le salir à tout prix c’est tout ce qu’ils savent faire, des lâches, qui roulent pour des lâches !

Floyd

Ce n’est pas moi qui parle de dysfonctionnements, c’est Wamy.

Néness

De l’art de botter en touche, quand le terrain devient glissant…
Ça veut dire quoi: “Que faut-il faire pour que ces dysfonctionnements cessent…”? Que tu les reprends à ton compte!

Alors dis-le clairement, au lieu de te tortiller.
Soit tu admets qu’il y a des dysfonctionnements et que la grève des ministres CE y est pour beaucoup, soit tu arrêtes de critiquer le gouvernement et les institutions dans leur ensemble, parce qu’à ce moment-là, c’est VOS ministres que tu critiques aussi!

Floyd

Néness t’as mal où toi?

1° Y’a pas de grève des ministres, ça n’existe pas.
2° Les dysfonctionnements dont parle RW sont à cause des lobbyistes au Gvt qui pondent des lois contraires à la volonté du Congrès.
3° Seul un renouvellement de ce Gvt peut mettre les choses à plat et apaiser les esprits qui s’échauffent notamment du côté indépendantiste.

tic tac.

Néness
1) Comment tu appelles alors le fait que les ministres CE n’ont proposé aucune loi, aucun texte? Une sieste prolongée? C’est pire qu’une grève, une lâcheté et une malhonnêteté, vu qu’ils n’ont pas refusé leurs indemnités en même temps. 2! Pourquoi ces 3 ministres CE n’ont-ils pas pondu des lois conformes à la volonté du Congrès? 3) Bien sûr qu’il va être renouvelé, en son temps et son heure. La question est de savoir si en remettant au gouv ces 3 là, qui n’ont rien fait pour ” mettre les choses à plat pour apaiser les esprits qui s’échauffent notamment… Read more »
Charles Calcyt

C’est tout mélangé dans ta tête mon Néness. D’un côté tu reproches à PG d’avoir cautionné le drapeau FLNKS en assistant à sa montée lors d’une cérémonie, qu’il a été obligé de subir en tant que président du gouvernement, de l’autre tu clames que CE ” jette le discrédit sur le drapeau Kanaky”… Va falloir me remettre tout ça dans l’ordre, sinon ça va être difficile de causer avec toi. 🙂

Omega

Des textes et des lois sur la météo ?
Et puis arrête de répéter chaque fois la même chose comme un perroquet coco !

Maender

La fonction publique ?
Le projet éducatif ?

Néness

Ouais, ils se foutent de la fonction publique et de l’éducation, comme de la météo. C’est pas digne d’eux. A moins que ce soit eux qui en soient pas dignes?.

Charles Calcyt

Pour l’éducation, faut voir du côté de Gaby qui est en charge du primaire et du secondaire public et de Sonia B., responsable de l’enseignement supérieur… Faut dire qu’on peut pas tout faire, s’occuper de faire nommer son mari à la tête de la Sécurité Civile et s’occuper des secteurs dont on a la charge. 😉

Maender

H.Iekawe est en charge de l’enseignement privé et du projet éducatif.

Et rien ne semble avoir été fait.

Omega

C’est à elle qu’il faut poser la question directement !

Charles Calcyt

Comment peut-on s’occuper du “projet éducatif” lorsqu’on a en charge le seul secteur privé qui représente moins de 10 % des élèves scolarisés ? Les attributions des différents secteurs ont été faites n’importe comment… ou plutôt dans le seul but de marginaliser les ministres CE.

Omega

Depuis le début ils ont cherché à marginaliser les ministres CE et après certains les accusent de ne rien faire, tout ça c’est voulu pour discréditer les CE, tout le monde le sait d’ailleurs !

Maender

Sauf qu’à la vue de la répartition des compétences du gouvernement, elle est la seule à avoir cette compétence là.

Je suis ravi donc de lui apprendre que la mise en place d’un projet éducatif doit aller au delà du simple privé mais recouvrir également le public.

Charles Calcyt

Franchement mon Maender, j’essaye d’être autant de mauvaise foi que toi, je m’entraîne, mais vraiment c’est difficile. T’as atteint un tel niveau d’excellence dans ce domaine… Après les élections, quand t’auras plus rien à faire, faudra que tu me donnes des cours 🙂

Maender

Toi tu créerais deux projets éducatifs propre à chaque école, privé et public ? Les enfants qu’ils soient du privé ou du public n’ont pas à poursuivre la même scolarité ?

Omega

Et la météo …

Floyd
1° Ce Gvt fait des petits deals et coups fourrés entre membres Koalalisés. Et comme les 3 membres de CE ne veulent pas cautionner de telles pratiques, ils laissent les magouilleurs faire leur tambouille entre eux. La loi TGA est un parfaite exemple de combinnage et de dealing entre copains coquins. La prochaine loi “Mandaoué” en est une autre. 2° Toujours pour la même raison, se sont les koalalisés qui dictent leurs lois “tambouilles” à eux. CE n’a aucun soutien pour proposer des lois. 3° Un renouvellement est indispensable pour purger cette entente “illicite” entre ministres Koalaliés, en effet ce… Read more »
Maender

Quel groupe politique a largement contribué au dysfonctionnement des institutions par ses “manoeuvres électorales” ?

Rép : CE.

PANCHO

NON LE RESPONSABLE EST ……. FROGIER LE TRAITRE ….

Maender

Frogier ne s’est pas fait remonter les bretelles par le Conseil d’Etat comme l’a été CE pour ses “manoeuvres électorales”.

Omega

Il ne perd rien pour attendre, dans quelques mois il va se faire remonter les bretelles par ses propres électeurs, c’est pour ça qu’il envoie d’autres niais au charbon à sa place de peur de prendre lui-même la déculottée !

Maender

C’est la démocratie.

Par contre la justice ne s’en mêlera pas pour le coup.

PANCHO

IL ne c’est pas fait remonter les bretelles pour le moment !!!!
PAR CONTRE IL A BAISSE SON PATALON DEVANT LES INDEPENDANTISTES
AVEC PLEINS DE PROMESSE !!! non tenus
IL LE paiera aux prochaines élections .

Omega

Maender : Floyd t’as dit :
“RumpAEUCPT a largement fait exploser le Pacte Républicain de gouvernance loyaliste établi au lendemain des provinciales de 2009”

Vous faites semblant de ne pas savoir ce que ça veut dire RumpAE – UCPT …
Ça veut dire alliance avec nos adversaires à tous et à tous les Calédoniens, vous avez sans doute oublié ou vous ne voulez plus vous en rappeler ?

Maender

En attendant seul CE s’est fait remonter les bretelles par le Conseil d’Etat pour ce type de manoeuvre antidémocratique.

PANCHO

le rump et la coalition

Ne ce sont pas fait remonter les bretelles pour le moment !!!!
PAR CONTRE Ils ont BAISSES leurs PATALONS DEVANT LES INDEPENDANTISTES
AVEC PLEINS DE PROMESSE !!! non tenus
ILS LE paieront aux prochaines élections .

Maender

Mais rien qui a semblé suffisament antidemocratique pour que l’ADN ait été modifié afin de faire cesser ces manoeuvres.

Omega

Et la première manœuvre de la Koalition avec les indépendantistes sous le simple prétexte d’un drapeau KNK non levé et visant tout simplement et malhonnêtement à virer PG de la présidence du Gouvernement et à y faire monter des indépendantistes, t’appelles ça comment, t’as perdu la mémoire ?
Les électeurs calédoniens n’ont rien oublié et vous le rappelleront toujours n’en doutez pas !
Plus que quelques mois …

Maender

J’espere egalement qu’ils se rendront compte du fait que CE fasse les yeux doux aux independantistes afin d mener une politique égale à celle de PF.

Floyd

RumpAEUCPT a largement fait exploser le Pacte Républicain de gouvernance loyaliste établi au lendemain des provinciales de 2009.

Néness

Mais arrête de nous bassiner avec CE gros mensonge! C’est PG qui s’est barré, parce qu’il avait été mis en minorité au gouvernement, et qui pensait s’en sortir avec un coup d’état, de nouvelles élections…
Mégalomanie…

Omega

MEGA MENSONGE Néness !
PG se serait barré ? N’importe quoi ?
T’étais où à ce moment là pour raconter autant d’inepties, encore dans les couches ?

Floyd

Faux, le pacte républicain a été rompu par les Rumpy. Motif: drapo FLN non-hissé à Lafoa.

Omega

Exact !
Néness est tombé de la dernière averse ou quoi ?

Néness

Lire la page Wiki sur PG, dans la rubrique “bras de fer institutionnel” et en particulier, § 4: ” Quoi qu’il en soit, Philippe Gomès démissionne le 17 mars avec tous ses suivants de liste…”

Omega

On a pas besoin de Wiki pour savoir la vérité, nous on l’a vécu alors prend ta totote et ton doudou et rendors toi, petit !

Omega

C’est pas possible Néness d’être aussi niais …

Maender

CE, avec le R, a contribué à faire élire un président indépendantiste au congrès alors que les indépendantistes sont minoritaires dans cette assemblée.

Omega
Maender, arrête tes délire, dis plutôt que c’est le RRR qui est responsable parce que CE lui a tendu la main et le RRR a refusé sa proposition mais tout ça vous a bien fait plaisir à vous MPC parce que vous n’avez aucun geste, même symbolique, pour montrer votre désapprobation, la preuve, la seule membre du MPC au congrès a voté blanc, démontrant s’il en été besoin que le MPC était bien content de laisser la présidence à un indépendantiste, alors vous n’avez pas de leçon à donner à CE puisque tout ça vous arrangeait bien, votre moralité en… Read more »
PANCHO

on va pas le répéter sans arret , .il y avait un mélanésien du nord non INDEPENDANTISTE
qui était président du congres qui faisait tres bien son travail
MAIS QUI NE PLAISAIT PAS A FROGIER NI A MARTINE
POURTANT IL NE RESTAIT QUE 9 MOIS AVANT LES PROVICIALES
ALORS POURQUOI AVOIR CHANGE ????

Omega

Ils sont comme ça PANCHO :
MAGOUILLAGE ET TRIPATOUILLAGE SONT LES DEUX MAMELLES DE CERTAINS POLITIQUES …

Maender

L’un ou l’autre, ça m’est égal. Les haines personnelles ont pris le pas sur la raison et voilà le résultat. C’est la faute à ces deux là.

PANCHO

le probleme c’est des mecs comme toi qui véhicules des mensonges et des contres vérités a tout bout champ

Maender

L’hôpital qui se fout de la charité ça te connait bien apparemment.

Omega

Ils n’ont que ça comme arguments et les resservent à toutes les sauces !
Si c’est pas malheureux de voir à quel point ils en sont arrivé et c’est ce genre de mecs qui promet monts et merveilles aux électeurs, des nullissimes, incapables de tenir des propos cohérents à part de dénigrer CE, toujours CE mais nous n’entendons rien sur le RUMP, jamais rien, pourquoi ? S’ont-ils encore de manche ?

Maender

Ben non c’est la stricte vérité. Pour eux c’était tout ou rien.

17 voix poir les uns, 13 voix pour les autres. 0 députés pour les uns, 2 pour les autres.

Chacun avait des arguments à faire jouer pour tenter de faire peser son candidat dans la balance. Et plutot que d’agir en politique responsable, ils ont laissé le camp loyaliste se prendre une déroute.

Mais je ne t’en veux pas, seule la vérité blesse.

Omega
Toi tu aurais préféré que ce soit Simon la girouette qui soit élu président au détriment de Gérard la droiture ? Et dans ce cas là c’est le RUMP et la Koalition qui auraient encore eu barre sur toute la politique, donc tu es encore un RUMP et pas plus MPC que de beurre en broche ! Je parie que ça te fait plaisir que ce soit RW qui ait été élu comme ça tu peux encore et encore chercher des poux dans la tête de CE … MA QUESTION : Tu te poses la question des fois de savoir… Read more »
Maender

Si tu m’avais lu, tu aurais sans doute vu que, en grand fair play que je suis, j’ai cité le fait que CE avait gagné 2 députés au détriment du Rassemblement.

Ce qui n’est pas négligeable dans une négociation.

Et puis me parle pas de Simon, vous étiez bien content lorsqu’il vous a soutenu.

Omega
Autant pour moi Maender, je n’avais pas compris que tu avais été, sur ce coup là, “un grand fair play” et en lisant ce qui suit je n’ai pas compris que tu voulais dire que CE avait “gagné 2 députés au détriment du Rassemblement” Relis donc avec moi : “17 voix pour les uns, 13 voix pour les autres. 0 députés pour les uns, 2 pour les autres.” J’ai donc sans doute besoin de retourner à l’école parce que je n’ai pas du tout compris ce que tu m’explique maintenant, mais je te laisse cependant le bénéfice du doute, après… Read more »
Omega

La méchanceté est gratuite …

Maender

Je vois ça…

Omega

Parce que vous, vous prenez pour des anges vous qui avez sauté du côté où c’était sec de peur d’être co-responsables des magouilles de votre ex-chef !

Ah ! Vous pouvez vous glorifier de votre virginité à présent, trop facile de se barrer juste avant que tous les problèmes éclatent au grand jour, bande de lâches !

Floyd

Le Rrrrr & fiends avaient déjà élu sans scrupules Wamy à la tête du Congrès, donc rien de nouveau à ce point de vue.

Omega

Et à ce moment-là Floyd, ceux qui se sont barrer pour former le MPC étaient encore avec le RUMP et ont cautionné cette élection, c’est après qu’ils ont perdu leurs attributs …

Maender

Là en l’occurrence, c’est les têtes brûlées des états majors de CE et du R qui ont préféré, par leur entêtement, cette situation à l’élection d’un président loyaliste (d’un bord ou de l’autre).

Ce qui fait toute la différence d’avec la fois précédente.

libertad

tu peux béler comme tu voudras, vous etes morts. et bientot enterrés
tu es dans une nasse, vous n’en sortirez pas, tes arguments et tes propos sont d’une insignifiance sans nom. Tu ne dis rien, tu ne peses rien.
Kaput,

Maender

Non c’est une vérité. PF et PG ne peuvent pas se voir en peinture et feraient n’importe quoi pour nuire à l’autre.

Omega

Tu radotes Maender mais tu connais cependant bien la vérité mais tu mens à tout le monde et même à toi-même aussi …
“Mentir pour son avantage à soi-même est imposture, Mentir pour l’avantage d’autrui est fraude,
Mentir pour nuire est calomnie ;
C’est la pire espèce de mensonge ”
(citation)

Floyd

Election de Wamy, hissage du drapo FLN partout, c’est la même démarche concessionniste tout ça, n’est-ce pas?

Un hissage de leur plein gré.

Dont on ne renie et ne regrette RIEN.

Et la prochaine grosse concession phare de 2014 sera le vote au 3/5 du Congrès du fanion FLN en drapo du Pays.

Merci à Messieurs Frogier, Yanno et Martin.

Maender

La dernière élection de RW est le résultat de l’entêtement de PF et PG à se haïr.

La où les petites revendications personnelles prennent le pas sur la volonté populaire, le dysfonctionnement démocratique est criant.

libertad

j’avais fait le voeux que tu sois moins con en 2014, c’est raté.

Maender

L’idée même de faire le même voeux à ton égard ne m’a même pas effleurer l’esprit. Mais à bien y réfléchir, tant mieux, car s’aurait été trop demander.

Omega

Peine perdue d’essayer de le changer, c’est sa nature profonde !

wpDiscuz