Conférence économique et sociale : l’incertitude

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gouv

Annoncée dès sa prise de fonction par Cynthia Ligeard, la conférence économique et sociale va peut-être devoir être reportée. Les partenaires sociaux ne parviennent pas à se mettre d’accord sur le dossier fiscalité.

Cette conférence économique et sociale doit être le premier geste fort du gouvernement Ligeard pour poser les bases d’un nouveau dialogue social, mais surtout pour arrêter, avec les partenaires sociaux, les réformes et les mesures capables de sortir la Nouvelle-Calédonie, et en particulier ses régimes sociaux, de l’ornière. Cette conférence doit s’inscrire également dans la lutte contre la vie chère en actant les derniers points des accords économiques et sociaux qui n’ont pas encore été mis en œuvre. Bref, c’est de cette conférence économique et sociale que tout doit découler. Encore faut-il qu’elle ait lieu…

Un report plutôt qu’un échec

Car les patrons et les syndicats ne sont pas d’accord sur les réformes fiscales à mettre en chantier, ou plutôt ils s’opposent sur la destination d’une nouvelle fiscalité. Pas question que les salariés, donc les Calédoniens, soient ponctionnés davantage estiment les syndicats. Les organisations patronales semblent ne pas être favorables à un impôt sur le capital ou sur les dividendes. À cela s’ajoute le fait que les syndicats membres de l’intersyndicale vie chère n’ont aucune envie de voir les politiques reprendre la main sur un dossier dont ils estiment être les principaux acteurs. Face à des désaccords, le gouvernement ne veut pas avoir à choisir entre syndicats et patrons. Il ne peut surtout pas prendre le risque d’un échec et semble prêt à un report de la conférence, plutôt que de la voir s’achever sur un constat d’échec.

Le gouvernement Ligeard, et sa présidente, jouent gros sur cette affaire, car si la conférence échoue comment trouvera-t-il les solutions nécessaires pour sortir de la crise ?

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Ancien journaliste, aujourd’hui à la retraite, JNC a été l’un des tous premiers contributeurs officiels du média. Curieux, travailleur, attentif aux soubresauts de l’actualité, il sait conserver une certaine distance vis-à-vis de ses sujets. Volontiers pédagogue, jamais caricatural, souvent indigné, il conserve intact sa capacité à remettre en question la société calédonienne qu’il connait et décrit au jour le jour. Son crédo : « c’est l’actualité qui décide, pas nous »
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neomestro
Après le coup de bluff des prix bloqués, va-t-on remettre ça sur du superficiel une fois de plus ? Qui voudrait remettre en jeu ses avantages et ses rentes de situation ? Quoi faire ? les pistes de travail sont nombreuses et variées: suppression du système de taxation archaïque et obscur en vigueur, changer le système de taxation des revenus et des bénéfices vers une répartition plus équitable, rendre les exclusivités systématiques d’importation, illégales car anti-concurrence; etc. etc. sortons du général et du vague… Un cas concret et chiffré concernant le système de cotisations sociales (voir courbes jointes); ces courbes… Read more »
Eric

Les prix bloqués c’est pas un coup de bluf mon gars, en tous les cas pas pour ceux qui ont respecté la loi…!!!Une des meilleures preuves de la volonté de certains de faire avancer les choses c’est bien l’instauration de l’autorité de la concurrence…!!!Curieusement je m’aperçois que beaucoup des remarques qui sont faite par les uns et les autres font l’objet de réformes en cours ou des choses déjà en place…Par contre faire croire aux gens que les prix vont baisser alors que nous sommes dans une période de crise majeur, je trouve ça complètement con…!!!

burlesque
des mesures simples dont personne ne parle jamais:1- Majorer significativement et progressivement l’imposition des sociétés qui demande une protection de marché, de telle sorte que le chef d’entreprises ne soit pas inciter a devenir rentier d’une situation.Pour les structures ou la protection de marché est obligatoire (exemple: le ciment en NC) et bien imposer un plafond des marges accompagner d’une lourde taxation.2- Considérer enfin que toute source de revenu doit entrer dans l’impôt sur le revenu. Les dividendes sont des revenus , la plus value immo est un revenue, la plus value sur vente de société aussi-  pour quelle raison… Read more »
gilbert
On ne doit pas vivre dans le même monde Burlesque, mais une chose est sûr tu n’a jamais mis les pieds derrière un bureau de chef d’entreprise, une fois juste pour voir…J’en connais plus d’un à commencer par moi qui déjà ne se versent pas de rémunération de gérance tous les mois. Le gérant d’une société c’est la variable d’ajustement, les trimestres ou CAFAT, CRE-IRCAFEX tombent, tu sers les fesses et tu jongles avec la trésorerie, mais tu vois, tous les mois, les employés ils doivent être payés et pas forcement le patron, mais ça bien sûr on ne l’imagine… Read more »
Eric

CQFD

Clark

C’est ridicule, Burlesque: on voit bien que vous n’avez pas d’entreprise, donc d’emplois, à défendre…

Eric
Burlesque c’est toi qui est drôle…Tu penses véritablement que les entreprises qui sont dans une filière réglementé ne sont soumis à aucun contrôle ???Et sérieusement tu crois vraiment que la vie chère c’est les 6 ou 7% des produits calédoniens ???Tu ne penses pas que la vie chère c’est pas aussi et surtout les 93% des centaines de millier d’autres produits importés ????Quand à l’impôt ou t’as vu que les entreprises ne sont pas taxés ???Faut arrêter de se faire des film et de dire n’importe quoi…Cela dit on peut faire mieux et c’est l’objet de la conférence de la… Read more »
Oups

Exact Eric les entreprises sont taxés mais on les  appelle des personnes morales qui peuvent aussi ne pas payer leurs dettes, c’est facile on nomme ça une liquidation.Par contre sommes nous dans égaux devant l’impôt ?Une personne physique tel un patron, est-il taxés sur ses dividendes ? bein non….c’est l’entreprise qui paye pour lui.Donc la personne morale est handicapée de part ce manque en trésorerie et en valeur ajoutée, et là la variable d’ajustement c’est qui???   

Eric
Et pour répondre précisément à la question, oui bien entendu que les dividendes sont taxés, ils ne peuvent être touché sans payer l’impôt libératoire…Et si tu veux savoir comment ça se passe vraiment, je te conseille de joindre les services fiscaux et de leur demander comment ça se passerait si demain tu devenais chef d’entreprise au niveau des tes obligations fiscales…Mon petit doigts me dit que tu aurais sans doute un autre regard sur la réalité qui est la notre,  et surtout je suis sûre que tu retournerais illico presto te planquer la ou tu te trouves actuellement…Mais peut-être que… Read more »
Eric

???Mais quand est-ce que vous allée comprendre que l’entreprise et l’entrepreneur c’est la même chose !!!On ne vous parle pas des gros mais des TPE/PME qui composent la partie la plus importante de notre économie…À force de vouloir “se faire” les méchants gros patrons, vous allez planter les plus petits et rien d’autre…

resistzen

l’enjeu d’une conférence sociale n’est pas de définir qui va perdre mais ce qu’il faudrait faire pour que tout le monde gagne, rappelons le  !! … bien sur , c pas simple à promouvoir mais cela commence par un état d’esprit qui a disparu  dans ce pays et qu’il faudrait retrouver  entre tous, sous peine de régression forte et sans doute rapide…pour réussir cela, il faut des animateurs incontestables et respectés : on les cherche en Nouvelle Calédonie !!!  et rappelons que le dernier accord trouvé à minima sur la vie chère, c le Haussaire qui l’avait obtenu …

lulu

Et la clé de répartition? Toujours “pas touche” comme dit Néaoutyne? En PS on va continuer à se faire plumer ad vitam aeternam?

chanourdie

Cette conférence ECONOMIQUE et SOCIALE sera surement décalée ,sinon des dossiers LOURDS, les mines, l’avenir institutionnel, le gouvernement incomplet, des membres avinés à virer , l’arrivée du nouvel HAUSSAIRE et de ses mentors socialistes EN MISSION (christnacht et merle), les indépendantistes désunis, le député 2ième secteur insatisfait de la tournure des évènements , tout celà va contrarier la sérénité des débats , attendons pour voir, bon courage à C LIGEARD  !!!

Eric

Ce n’est pas de la politique du pays dont il est question dans cette conférence, mais d’économie…Du coup y a pas de raison de la décaler…!!!

neomestro
Faire mousser une question de deuxième rang : à quand la conférence de …. ? La vraie problématique de ce pays n’est pas là; c’est plutôt celle de la qualité de ceux qui sont aux postes de dirigeants. Pourquoi garder au gouvernement des gens dont la beuverie pendant des heures de travail mène à mort d’homme ? Pourquoi laisser à la présidence une personne qui aurait bradé (en milliards de francs) les ressources de son pays ? Ces gens-là ne partiront pas seuls, trop d’avantages et d’intérêts à perdre pour eux. La quête du pouvoir est leur moteur premier, il… Read more »
Peregrinus

Oui, mais alors : Lagarde, démission, quand partez-vous ???

Sagamore

(Rire) Bon, d’accord, on veut bien décoloniser, re-équilibrer contre la vie chère, bla bla
Mais (l’enk…) faut quand même pas exagérer :
Si on peut p’u s’gaver comme au XXeS. pendant 8 générations,
ni entretenir les z’élus pourris, nos 4X4 hummer et des beachcrafts à 50 plaques,…
Bref, si on peut p’u vivre comme du temps de Lafleur à cause de ces gauchiss’ de CE…
Alors moi, je pose la question : 
A quoi ça a servi de s’payer RRB, d’acheter LKU, de sauver Sarko ou d’voter à droite ?…

Floyd

Comme aux Antilles, la vielle arrière garde réac et conservatrice ne veut RIEN chambouler et ne RIEN changer. Une économie de comptoir avec une fiscalité archaïque et opaque pour les sociétés. Et un jour, comme aux Antilles, tout va nous péter à la figure.    

Eric

Non Floyd, y a pas un blocage aussi marqué, y a bien des idées différentes mais ce n’est pas tout à fait çà… Et non les chefs d’entreprises acceptent de payer plus mais pas de façon exagérer…!!!Si tu rends inutile et sans attrait un investissement il fini par ne pas se faire et pire encore il fini par mourir…???Le but c’est bien de rééquilibrer les comptes de la NC parce qu’on dépense de plus en plus aussi bien dans l’institution qui nous coute un bras, mais aussi dans le social et la santé en particulier…

Floyd

Au niveau fiscalité y’a un blèm tout de même. Concernant nos sociétés et entreprises, on a le record du monde en nombre de Porches Cayennes et autres bolides de luxe achetés en défisc. Vivre sur le dos de la bête est quand un peu choquant, non?    

Eric
@ Gadjo” et le riz qui ne fait pas partie des 500 produits de premiere necessité ? eric t en penses quoi ?Ben j’en pense que t’y connais rien du tout à rien mon pauvre garçon….Le riz fait parti des produits à marge contrôlé, ça veut dire qu’il est déjà et depuis très longtemps impossible de faire ce qu’on veut sur le PV. En effet la marge est contrôlé et ne peut excéder 10%, oui j’ai bien dit 10%…Il y a plein d’autres produits dans le même cas, le beurre, le lait, etc….Si tu ne me crois pas pose la question… Read more »
Floyd

Quand une société s’arrange pour payer moins d’impôts grâce à des combines de défisc sur des bagnoles de luxe c’est tout simplement abuser du système.   

gadjo
eric parles des accord vie chére qui bloquent les prix sur 18 mois , ben voyons , et combien de produits ont été augmentés juste avant le relevé de prix qui devait servir de base ? eric crois tu que personne n as vu la manoeuvre ? tu cautionnes ce genre d attitude ? j en reviens pas . et le riz qui ne fait pas partie des 500 produits de premiere necessité ? eric t en penses quoi ? il y a des petits chefs d entreprise qui triment c est vrai , mais ce n est pas de ceux… Read more »
Eric

Non Floyd, la défisc pour les Porsche c’est une légende, il est impossible aujourd’hui de faire une chose pareil…Néanmoins, il est vrai qu’on a beaucoup de belles voitures, mais vaut mieux que ce pognon soit dépensé ici non…???Et puis si on veut faire le procès de ceux qui on du fric pourquoi pas, mais bon c’est peut-être pas la solution, non ?

neomestro

Des chefs d’entreprise qui accepteraient de payer plus de charges ?c’est soi un effet d’annonce dans un jeu de poker menteur, soit la reconnaissance implicite qu’ils gagnent trop bien leur vie (un scoop ! qu’ils le reconnaissent…)

Eric
Toutes les organisations en signant le protocole vie chère ont acceptés les réductions de marges et donc de bénéfices en bloquant les prix sur 18 mois…!!!C’est drôle que personne ne se souvienne de cet effort…Il y a aussi 500 produits et services qui se sont vu réduit de 10%…???Et l’ensemble du patronat à accepté le principe d’une augmentation des impôts sur les entreprises… Quand aux marges, qui sont le vrai problème de la vie chère et pas les taxes douanières, c’est en effet le plus gros chantier à mon sens sur lequel nous devons travailler pour faire en sorte de ne… Read more »
neomestro
l’empilage de comms a ses limites… @Eric Pas gênant d’être stupide, tant que je reste à peu près lucide et cohérent… l’article mentionne les organisations patronales, pas des individualités chefs d’entreprise; ta remarque sur l’existence de chefs d’entreprise progressistes et oeuvrant à un mieux collectif, n’apporte rien de plus. Y a-t-il dans ce pays une organisation patronale qui déclare officiellement et s’engage réellement à réduire ses marges et bénéfices ?? je serai curieux de savoir laquelle. La réalité d’une entreprise c’est au moins de survivre, voire se développer. Ce ne sont pas des ONG, des fondations ou des assocs. Qu’une… Read more »
Eric
Neomesto, c’est une remarque un peu stupide de ta part…Il y a toutes sortes de patrons comme il y a toutes sortes de salariés… Et dans les deux cas ils y en a qui sont mieux lotis que d’autres…Est-ce que tu vois tous les patrons comme de gros mecs à cigares dans de grosses bagnoles…??? Si tu es encore dans ce schéma tu du soucis à te faire sur ta perception des choses…???Ne peux-tu un instant faire la différence entre un artisan ou un responsable de TPE, PME et les grosses boites de la place, voir les multinationale…???Comment est-ce qu’on… Read more »
gilbert
“Les organisations patronales semblent ne pas être favorables à un impôt sur le capital ou sur les dividendes.”.C’est bien de dire qu’il “semblent”, mais ça n’empêche que cela ne correspond pas à la réalité, ou alors peut-être à une réalité souhaitée pour pouvoir identifier les futurs responsables d’un échec ?D’ailleurs focaliser sur tel ou tel aspect n’a pas de sens. Il faut une remise à plat de l’ensemble du système et la fiscalité en est un aspect.La Nouvelle-Calédonie n’a pas les moyens de ses ambitions parce que la plupart de nos politiques ont une courte vue et une vue faussée… Read more »
Eric

Ah ben çà c’est vrai que question dépenses publiques on sait faire…!!!

psy
Comment voulez vous parler social avec des gens qui sont complétement détacher de la vie réelle , déjà avec leur salaire, bonus (petite pâtisserie, buffet, 1 class en avion , voiture de fonction (BMW M6) détournement d argent publique et du mensonge a toute les sauces, et incivilité de tout genre  ???de plus  qui ne comprennent rien a la de micro et macro économie.Hilarant, et après leur réunion ils pourront tous se bourrer la tronche à MR Boeuf ou se reposer au Deva de Bourail Allez Madame Ligeart , après une chasse au tresor pour retrouver les touristes maintenant cherchons… Read more »
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