La mort

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Near-Death-Experience_Illustration

La loi des séries fait son effet. Pas moins de trois décès remarqués en moins d’une semaine m’obligent à écrire sur un sujet très complexe: La mort… Très peu abordé car philosophique à développer, la mort touche pourtant tout le monde, c’est un processus naturel de la vie. Dick Ukeiwé, Léopold Jorédié, Gerard Jodar nous ont quitté et j’aimerais par l’intermédiaire de ce billet leur rendre hommage voir peut-être apporter un peu de réconforts aux amis et proches de ces défunts.

A mon propre niveau, je peux aujourd’hui affirmer que ma propre mort ne m’appartient pas même si elle me concernera un jour ou l’autre. Je serais mort pour les autres, ca, c’est clair. Cette mort sonnera la fin de mes jours et seul ce terme mortel permettra aux autres de se souvenir de moi, ou pourquoi pas de juger ce que fût mon existence. Il en va de même pour nos trois disparus cités plus haut.

Une fois défunt, le peu qu’il restera de moi, c’est-à-dire rien si ce ne sont donc des souvenirs, leur appartiendra totalement, à eux qui se souviendront. Ma mort comme ma naissance me sont absolument inaccessibles. Ce sont les autres, aux deux extrémités de mon existence, soit ce qui contient ma vie, qui sont acteurs. Ma mort comme ma naissance me transcendent parfois. Ma conscience n’y peut rien. Elle peut tout au plus m’autoriser à penser que je ne m’appartiens pas totalement. Comme le dit Sartre, « être mort c’est être en proie aux vivants ».

Ainsi, la mort ne nous appartient pas, mais paradoxe des paradoxes, c’est elle qui fait que nous sommes vivants et qui valorise l’existence. C’est le temps qui nous est compté qui donne de l’importance aux actes, comme le fait remarquer Fénelon : « Dieu, libéral et magnifique dans tout le reste, nous apprend par la sage économie de sa providence combien nous devons être circonspects sur le bon usage du temps, puisqu’il ne nous donne jamais deux instants ensemble et qu’il ne nous accorde le second qu’en retirant le premier et qu’en retenant le troisième dans sa main avec une entière incertitude si nous l’aurons. Le temps nous est donné pour ménager l’éternité et l’éternité ne sera pas trop longue pour regretter la perte de temps si nous en avons abusé. » Peu importe qu’il s’agisse de Dieu, de toute autre chose, ou de rien, qui détienne le temps. Seule la finitude donne à l’existence une valeur qui ne s’estime pas.

Quand un être meurt, “quelque chose” disparaît : il ou elle “n’est plus là”. Mais qu’est-ce qui n’est plus là ? Lorsque nous mourons, c’est aussi ce qui fait notre identité, c’est-à-dire notre personnalité, notre affectivité, notre “présence”, qui disparaît. Qu’est-ce que la vie, en définitive ? La science est bien incapable en réalité de dire en quoi consiste la vie, quelle est la nature du souffle qui nous anime, d’où il vient et où il part lors de notre mort. On est donc conduit à se poser la question : la mort est-elle un terme ultime à notre vie sur terre ou n’est-elle qu’une étape dans une histoire de vie qui continue ? Une question existentielle, je le sais mais entre nous, s’il n’y a rien après la mort, à quoi peut bien servir la vie ?

Ici donc finit la science et là commence la métaphysique. S’il y a un « après la mort », les connaissances scientifiques ne nous servent à rien parce qu’il ne s’agit pas de biologie mais de vie immatérielle. Il nous faudrait un témoin revenu de la mort, pour nous décrire ce qui se passe. De nombreux témoignages existent sur le sujet mais j’aimerais receuillir les votres sur un sujet qui mérite d’être abordé sur calédosphère. Rassurez-vous, je suis loin d’être un catholique reconverti, non, je me pose juste quelques questions qui arrivent parfois à hanter mon esprit quand on assiste impuissant à une telle hécatombe humaine à l’échelle de notre petit pays.

PROFITONS DE LA VIE ET AIMONS-NOUS VIVANT PENDANT QU’IL EN EST ENCORE TEMPS…

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Créateur le 18 octobre 2006 du blog Calédosphère, Franck Thériaux est papa à temps plein d'une petite fille née le 1er Juin 2012. Selon son entourage, il passe beaucoup trop de temps sur internet… Membre émérite de la rédaction, il vit aujourd'hui en métropole après 23 belles années passées sur le Caillou. Il est en contact quotidien avec l’équipe et continue à participer à la vie de son « bébé numérique »
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olivier blanc

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olivier blanc
– Il existe des preuves de visites extraterrestres à travers le monde. Il semble que les gouvernements aient même été prévenus des grands changements à venir. Que pouvez-vous nous dire à ce sujet et pourquoi personne dans le monde ne présente ces preuves ? – Nous avons atteint un point dans l’évolution de l’intelligence humaine où il est plus logique et crédible de suggérer l’existence d’une vie au delà de notre monde que de la nier. Les grands gouvernements le savent… et le nient. Parce que si vous aviez la connaissance que ces êtres possèdent – y compris la véritable… Read more »
olivier blanc
Née en 1931, Marina Popovitch est un personnage légendaire en Russie. Une étoile dans la constellation du Cancer porte même son nom. Colonel dans les forces aériennes, ingénieur et pilote d’essai ayant survécu à six crashs, elle a volé sur une quarantaine de types d’avions et totalise 107 records du monde dans l’aviation, dont bon nombre n’ont toujours pas été battus. Elle est aussi la première femme à avoir piloté un avion de chasse et avoir franchi le mur du son. Enfin, professeur en science aérodynamique, maître de conférences et vice-présidente de l’Université d’Arkhangelsk, elle a également suivi des études… Read more »
Laurent de COUDENHOVE

Je suis désolé Olivier mais vois-tu une certaine symétrie ou une quelconque ligne droite sur la photo que tu nous présentes pour nous dire : on a photographié un OVNI ? Ou alors, ils ont placé leur générateur d’énergie sur un caillou et l’ont fait voler.

olivier blanc

J’ai pas présenté de photo !
Je comprend rien a ce que tu raconte, tu n’a qu’a lire le document, le caillou c la sonde PHOBOS !

Laurent de COUDENHOVE

Oups, oui tu as raison : ton article ne présente pas la photo révélatrice. Mais j’ai pu l’obtenir ailleurs. Alors messieurs, dames, l’ombre d’un OVNI. Eh oui, une sonde ne doit pas être équipée de détecteurs de mouvement ou de radars mais juste au moment où le méchant extra-terrestre l’a buté, elle a fait la photo de son ombre sur Mars. Magnifique non ?

olivier blanc

Si tu veu mieux comprendre cet article étudie ceci !
http://www.youtube.com/watch?v=4lEAW_nfQRQ

Laurent de COUDENHOVE

“Ces êtres respectent notre libre arbitre et ne s’impliquent donc pas directement dans nos affaires”
Donc la vraie révélation Olivier, c’est qu’ils doivent avoir une base cachée sur Mars ou ses satellites pour qu’ils s’impliquent.

olivier blanc

Oui, il ya aussi des bases “ici” !
C’est la peur de cet inconnu que nous devons combattre, combattre c savoir, savoir c cherché et étre prés à sortir des sentiens battue !

Laurent de COUDENHOVE

Et bien débrousse… ya pas de problèmes… mais ne me parle pas de preuves et de photos de vaisseau quand on ne voit qu’une ombre.
Tu restes sur ta faim et tu dis : on spécule, on imagine, on pense, il se pourrait…

olivier blanc

C pas la photo qui est important, c le contenu écris !

les déclarations de quelqu’un bien placé pour parlé, Marina Popovitch !

Laurent de COUDENHOVE

Non, ce ne sont pas les spéculations de Marina qui m’intéressent en quoi que ce soit.

C’est la façon dont tu dis : on a des photos d’un vaisseau ET

olivier blanc

j’ai jamais dit ça ta révé !

Laurent de COUDENHOVE

La mission Phobos II *, que nous avons envoyée vers Mars, a disparu
lorsqu’elle a transmis à la Terre des photos d’un vaisseau géant
d’environ 15,5 miles de long (25 km).

Laurent de COUDENHOVE

Alors si c’est le petit jet qu’ils envoient pour détruire une sonde… On reparlera de leur flotte.

Laurent de COUDENHOVE

Par contre, le problème avec beaucoup c’est qu’ils sont tellement occupés à filer sur Mars après avoir fait exploser la terre que tu vas leur foutre la trouille et qu’ils vont concevoir des armes encore plus folles pour détruire, annihiler, coloniser nos petits ET. Et ce en pompant la Terre encore.

olivier blanc

Tu me fatigue !

Laurent de COUDENHOVE

Alors je n’ose te demander si tu es rentré en contact avec les bases “ici”

Clark

En fait, chez Olivier, ce qui est “entré en contact” ce sont les deux fils qui régulaient son cerveau…

Les plombs on sauté,et il n’y a plus qu’un sauté de cervelle à la champenoise à la place

olivier blanc

Clark tu te permet des choses parce que tu est planqué derriere un pseudo, tu est un lache, il n’y a pas d’autre mots !

Laurent de COUDENHOVE

Non, non Olivier blanc (en tout cas ton nom si c’est pas un pseudo est bien choisi)…
C’est toi qui délire : avant d’essayer de voir la nature ailleurs, concentre-toi sur la nature ici.

Laurent de COUDENHOVE

Et le ailleurs n’est pas matériel, il est vivant : préfères-tu vivre en esprit ou en corps ?

Laurent de COUDENHOVE

Ben en fait, il y a pléthore de scientifiques (et c’est pas une référence) qui spéculent sur une vie extra-terrestre. Dans leur pensée, l’Univers est trop grand pour que le hasard n’ait pas frappé plusieurs fois. D’autres imaginent une société parfaite, beaucoup plus évoluée que nous : des genres de grand frères qui vont venir nous aider à nous dépêtrer. Mais pour moi, l’homo sapiens sapiens est le summum de l’évolution (le cro-magnon était meilleur mais la majorité n’avaient pas les couilles et on leur a rajouté un tuteur.)

olivier blanc

La découverte, c’est
de voir ce que tout le monde voit
et de penser ce que personne ne pense.
[Albert Szent-Györgyi]

Clark
“Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible, Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles : Il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu Engendré non pas créé, de même nature que le Père ; et par lui tout a été fait. Pour nous les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel; Par l’Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge… Read more »
olivier blanc

“Le mysticisme n’est pas et n’a jamais été incompatible avec la science. Mieux encore, ces deux voies de connaissance sont complémentaires, l’une et l’autre ayant pour but d’étudier les mystères de l’univers, de la nature et de l’homme. On ne doit donc pas les opposer.”
L’ontologie des Rose-Croix

Inforétif

Le mysticisme c’est de la mystification donc tout le contraire d’une voie de la connaissance. Merci de bien vouloir faire passer à vos gourous des rose-crooaa.

olivier blanc

Répond le corbeau obése !

olivier blanc

Lorsque l’on vie dans la substance intéligente “d’un” esprit, tous est possible ! 😉

Laurent de COUDENHOVE

Oui, comme rajouter une peau d’orange à l’édifice… On a un fruit… On tourne alors la tête et on voit un arbre… et ya une suite

olivier blanc

Les morts ne sont pas des absents, ils sont juste des invisibles.
Victor Hugo

Inforétif

Hugo, celui qui faisait tourner les tables…

Laurent de COUDENHOVE

Pense toujours à l’effort minimum : Tu te vois créer une place pour les morts alors que l’on est le Vivant. Tu sais, être un étoile, c’est juste brillant, et savant mais cependant détourné de l’espace-temps donc c’est lassant (instantanément).
Donc la place pour rentabiliser un corps sans vie existe (c’est la terre) mais si la place pour les déchets spirituels existe, elle ne n’appelle pas la mort.
Pour ceux qui aiment lire, il est dit : ne craignez pas ceux qui peuvent vous prendre votre corps, craignez celui qui peut vous prendre votre esprit.

olivier blanc

La vie après la vie est démontré de façon scientifique !

http://www.youtube.com/watch?v=LDFoIfzz5jw

Laurent de COUDENHOVE

Alors Inforétif, on nous fait de la dissonance cognitive ?

Inforétif
Je vous ai répondu, mais mon long commentaire n’est resté que quelques minutes, peut-être enlevé par quelque revenant ectoplasmique. En substance j’avais écrit : Charbonnier ne démontre rien, il fait juste part de sa conviction d’une vie après la mort, évidemment sans la moindre preuve : la mort imminente n’est pas la mort, le cerveau des gens réanimés après arrêt cardiaque n’a à aucun moment cessé de vivre et n’a évidemment pas été “détruit provisoirement”. Vous trouverez quelques observations autrement plus sérieuses sur l’état actuel des recherches scientifiques ( Charbonnier n’y a jamais participé, ni n’a jamais publié à destination… Read more »
Inforétif

J’annonçais “Quelques extraits dans le post suivant.”, les ai postés : disparus aussi !!!
Serait-ce que calédosphère supprime automatiquement les posts jugés “trop” longs ? Si oui, c’est très décevant quant au sérieux de ce média.

Laurent de COUDENHOVE

Ouais, je connais l’ectoplasme joueur qui s’amuse à faire disparaitre les posts, cela m’arrive aussi quelque fois que ce soit sur ce site ou sur d’autres. Je le prends comme : ce n’est pas le moment de poster.
Deus ex Machina

Laurent de COUDENHOVE

Cependant, si l’électro encéphalogramme est plat, tu conviendras qu’il ne joue plus son rôle, donc que ces 10 % de la population qui ont vécu une telle expérience ont eu des pensées cognitives sans passer par le membre cerveau.

Inforétif

L’EEG plat… Hum, plat avec les techniques actuelles habituelles … Mais les techniques s’affinent et il y a du nouveau :
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/science/2013/09/19/004-coma-activite-cerebrale.shtml
D’autre part rien ne prouve que les hallucinations éprouvées par ces 10% ont eu lieu pendant la période de “silence” cérébral apparent, forcément précédée (et suivie puisqu’il y a eu reprise de la conscience) par des états intermédiaires.

Laurent de COUDENHOVE
Mais non Inforétif, le cas que tu nous montres est différent déjà parce que le patient ou les cobayes animaux étaient dans un coma très profond, soit donc ils éteignent le cerveau. Mais ils ont conservé les fonctions vitales. Dans les cas qui nous intéressent, les fonctions vitales se sont éteintes avant que l’électro devienne plat. La mort a pour chemin la cessation des fonctions vitales. Qu’ils refassent cette expérience sur des morts et là on verra s’ils trouvent de l’activité. Et pour répondre à la question de comment ils savent que cela s’est passé après l’électro plat, il a… Read more »
Inforétif
“Qu’ils refassent cette expérience sur des morts et là on verra s’ils trouvent de l’activité.” Bien sûr qu’ils n’en trouveront pas ! Reste plus qu’à réveiller un vrai mort pour savoir si son esprit vagabondait encore, mais là c’est pas demain la veille !!! Y a bien eu un précédent parait-il, voici 2000 ans. L’idéal serait la cryogénie d’un humain mais ce qui est possible avec des gamètes ou des embryons (congélation quasi instantanée donc pas de formations de cristaux de glace intra-cellulaires, qui transformeraient les organites cytoplasmiques et le noyau en bouillie) ne l’est pas pour une masse supérieure… Read more »
Laurent de COUDENHOVE

Non, non, je te parle pas de déterrer un cadavre et de voir si la vie lui envoie encore quelques impulsions électriques distinctes de l’activité du cerveau…
Je te parle d’écouter le passage de vie à trépas et de voir ces étincelles qu’ils ont découvertes disparaître en même temps que les fonctions vitales et 15 secondes plus tard la mort du cerveau.

Laurent de COUDENHOVE

Et ne va pas te perdre dans les états intermédiaires, c’est écho plat ou écho.

Inforétif

Si la reproduction artificielle de ces hallucination (par stimuli intra-cérébraux électriques ou chimiques) ne vous convainc pas, je ne peux plus rien pour vous, Laurent : restez donc dans le para-normal puisque cela vous apaise. Chacun ses drogues après tout.

Laurent de COUDENHOVE

Répond à ma question : c’est la drogue qui a dans sa structure l’hallucination en question ? Où cette drogue excite t’elle une zone qui possède cette mémoire ?

Inforétif
Hallucinations, oui Laurent. Et hallucinations que l’on peut provoquer : – par stimulation électrique d’une zone précise du cerveau : OBE – par la chimie : ” Selon le docteur Jansen, la kétamine peut reproduire toutes les particularités principales de la NDE, incluant le voyage à travers un tunnel sombre vers la lumière, le sentiment que l’on est mort et qu’on peut converser intimement avec Dieu, les hallucinations, les expériences de sorties du corps, la perception de bruits étranges.” Extrait de : http://benjamin.lisan.free.fr/jardin.secret/EcritsScientifiques/pseudo-sciences/AlApprocheDeMaMort.htm Comme par hasard les chrétiens parlent avec Jésus ou Marie, les hindouistes avec leurs dieux préférés de… Read more »
Laurent de COUDENHOVE

Idem, je ne dis pas que les drogues n’induisent pas de visions mystiques… Je dis que là encore, tu t’adresses aux vivants et que même les vivants rêvent de la même hallucination comme si le chemin était donc inscrit et que la drogue ouvre la porte. Ce qui fait qu’en fait, tu te mets en relation par drogue interposé avec la liaison entre le corps (le cerveau) et l’esprit.

Inforétif
Je viens de trouver ce lien qui résume bien le “problème” : http://benjamin.lisan.free.fr/jardin.secret/EcritsScientifiques/pseudo-sciences/AlApprocheDeMaMort.htm Dans l’expérimentation du Professeur Olaf Blanke, sous l’effet de la stimulation électrique d’une partie précise (gyrus cingulaire) du CERVEAU, c’est bien l’ORGANE CERVEAU qui produit les mêmes hallucinations mémorisées par certains mourants. Pour faire simple, chez les mourants le manque de dioxygène provoque la même stimulation que les chocs électriques sur ce gyrus et donc les mêmes conséquences. Donc pas besoin de faire intervenir je ne sais quelle “âme” distincte du cerveau pour rendre compte de ces hallucinations. Pourquoi cette manie de toujours vouloir faire intervenir le… Read more »
Laurent de COUDENHOVE

Donc, tu veux dire que l’information (hallucination) est enregistré dans le gyrus. Donc ce gyrus est le point de rencontre des liaisons entre la partie matérielle et la partie spirituelle de l’âme : Tu vois :

Interméde :

Si c’est l’esprit qui est à l’origine du corps, c’est une merveille
Si c’est le corps qui est à l’origine de l’esprit : c’est la merveille des merveilles,
Mais moi, ce qui m’émerveille, c’est comment une telle richesse a pu vivre dans une telle pauvreté.
(apocryphe de Thomas).

Inforétif

“Donc, tu veux dire que l’information (hallucination) est enregistré dans le gyrus.”
Non, le gyrus permet au reste du cerveau de fonctionner “correctement”, notamment il participe au sens inconscient de la pesanteur : si on le fait dysfonctionner par drogues ou chocs électriques, le sujet a la sensation de ne plus rien peser = de sortir de son corps.

Laurent de COUDENHOVE

Edit :
Ouais, ouais, le gyrus (quel drole de nom), toujours l’étude grecque et l’orthodoxie romaine…

Le cerveau est un multi-fonction, mais il n’en reste pas moins le cerveau. Donc le cerveau, activé par des drogues ou des chocs électriques se sent tellement agressé (s’il répercute les visions-post-mortem) ou si la personne testée n’a que l’effet de la pesanteur, c’est une hallucination d’apesanteur par suspension du régulateur.

Inforétif

C’est un peu ça.
Au fait, Dieu Eole fut généreux aujourd’hui, Dieu Neptune moins.

Dire qu’une basse caste, celle des météorologues, prétend que Dieu Eole n’existe pas et que le vent serait naturel, juste une question de dépressions et d’anticyclones ! Voila le résultat de la “pollution rationaliste”, qui prétend rendre les cerveaux féconds (pour les cerveaux faits con, suffit de les laver plus Blanc que Blanc).

Laurent de COUDENHOVE

Inforétif : Les scientifiques ne sont pas là pour nier en bloc mais pour découvrir.
Toi, tu engages un débat pour prouver à tout le monde que ta vision athée est la vraie et tu te bases sur la science et sur l’histoire.
Je ne cherche pas à te prouver que tu es vivant, je te fais remarquer qu’être vivant, c’est quand même le plus beau des miracles… à qui que tu veuilles l’attribuer.

Inforétif

Non, je n’ai pas cette position, simplement la science fonctionne OBLIGATOIREMENT sur le postulat LE PLUS RAISONNABLE que TOUT a une explication rationnelle, c’est à dire conforme aux lois physico-chimiques universelles. Sinon plus besoin de chercher d’explications et plus besoin de science : Dieu explique tout, mais alors vive les talibans !

Laurent de COUDENHOVE

Un jour je disais aux Témoins de Jéhovah : Comment voulez-vous intégrer la création dans 3000 pages… Ce que vous avez là n’est qu’une peau desquamée de la main de Bon.

Laurent de COUDENHOVE

En lui rajoutant, 300 pages, puis en lui rajoutant un troisième livre saint. Mais toutes ces pages ne mènent qu’à dire : La Parole est vivante.

Inforétif

C’est vrai que l’Ancien Testament, c’est réellement le musée des horreurs. Que de joyeux massacres, (au) nom de D.eu !

Inforétif

Encore que les talibans sont moins dans l’erreur sur certains points, notamment en niant l’existence de l’âme chez la moitié de l’humanité…
Allez, Laurent, faites le 2° pas en ce qui concerne les humains mâles et on sera enfin d’accord…
Sur ce, le vent commence à souffler, je vais aller trucider quelques loches bleues à la traine de mon vieux voilier pour nourrir mon corps donc mes neurones, en espérant que leurs âmes respectives ne viendront pas troubler mon sommeil ce soir.

Laurent de COUDENHOVE

Je me suis trompé. Je suis désolé Inforétif. Tu n’es pas un Athée, tu es un nihiliste.Et le nihiliste a comme volonté première d’emmener tout le monde avec lui, c’est pour cela que tu prêches. Le nihilisme est une forme de satanisme pour les chrétiens et pour les musulmans ce sont les gens du feu. Celui qui n’a que le feu de bois pour l’éclairer.

olivier blanc

Bien dit Laurent !!!

Laurent de COUDENHOVE

Et n’en parle surtout pas à des extrémistes à moustache qui défendent les champs de blé, les nihilistes, ils n’aiment pas du tout.

Laurent de COUDENHOVE

Et pour les Talibans, ce sont juste tes frères… sauf que eux ils ne le sont qu’à cause de leur moitié déhumanisante.

Inforétif

A votre avis Laurent, si ces délires sur la vie après la mort et le paradis aux 72 vierges n’existaient pas, combien d’innocents n’auraient pas été pulvérisés par les bombes de mes frères talibans et autres islamistes ?

Inforétif
Et que dire de l’église catho qui forme et emploie encore aujourd’hui des “curés exorcistes” ?!!! Toutes les inventions de cette religion au moment de sa naissance (création du monde en 7 jours, 1° couple d’humains apparu ex nihilo sans lien de filiation avec le reste des espèces, notamment les autres singes, Noé sauvant du déluge les 100 millions d’espèces existantes sur son arche, et des centaines d’autres inepties du même genre) ont été invalidées par la science : comment un système de pensée créé par une obscure tribu arriérée du Moyen-Orient et basé sur des assertions aussi erronées peut-il… Read more »
Manu Point de Départ
Ne vous en faites pas, Inforétif, l’extermination des chrétiens à bel et bien commencée par d’autres religions non-chrétiennes. Cela n’est pas encore arriver en France de façon aussi visible que dans les pays africains mais c’est en cours, d’autant que la France est en train de se faire envahir en silence et que lorsque cela commencera, il sera bien trop tard pour réagir. Pour rejeter les seules actions miraculeuses connues et indiscutables (à condition de les étudier) nous, Français, sommes en train de prendre la place du peuple Juif, persécuté depuis 2000 ans pour avoir tué Jésus-Christ. Lorsque cela commencera,… Read more »
Laurent de COUDENHOVE

Manu Point de Départ, tu es toujours très punitif dans ta volonté d’aider et en fin de compte, tu maudis au lieu de bénir. N’as-tu pas prédit que pour punir untel ou untel…

Ici c’est plus du post-préventionnisme et tu t’englobes dans ces chrétiens qui vont être persécutés Manu Point de Départ mais les vrais chrétiens, cela fait 2000 ans qu’ils sont en train de passer entre les balles… Et maintenant, ce que tu cries arrive : que vaut de vivre sans Amour ?

Manu Point de Départ
Non Laurent de COUDENHOVE, je ne pense pas être punitif. J’informe d’une réalité en cours et l’unique façon de la changer est de replacer Dieu au centre de notre vie. S’il y a un point commun à toutes les religions chrétiennes, c’est bien le fait que le monde n’est pas dirigé par Dieu mais par Satan. Dieu s’est détourné des humains à la mort de Jésus-Christ. Aujourd’hui, 2000 ans après, de nouvelles actions miraculeuses sont réalisées, par moi mais ca ce n’est pas très important. Ce qui est important, c’est que si comme Jésus-Christ, et à ma connaissance personne d’autre… Read more »
olivier blanc

Infochétive à l’esprit polué par le rationnalisme, l’égoisme et la convoitise !

Inforétif

“Infochétive à l’esprit polué par le rationnalisme”
Je connais des pollutions autrement plus dommageables, mon cher Blanc, si cette pollution-la pouvait vous atteindre aussi, vous y verriez enfin plus clair…
Quant à l’égoïsme et la convoitise (????????????????) , j’avoue que votre faculté de jugement de votre prochain m’en bouche un coin…

Clark
Le courage d’Inforétif!!!! Te faire prendre en sandwich par O.B. et L.D.C… Pas cool… Au niveau moléculaire: la mort n’existe pas: “Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme”. Sinon, à part çà: le mec qui remet Darwin en question au 21° siècle sans intégrer toutes les observations qui ont amendé et renforcé l’idée de base est juste un idiot. Mais là: c’est pas théorique: c’est démontré depuis longtemps. L’intuition de Darwin est évidemment la bonne. Tout le reste relève des billevesées coutumières de notre tampon périodique rosicrucien… Avec la complicité d’un LDC , dont je ne… Read more »
Inforétif
“Te faire prendre en sandwich par O.B. et L.D.C… Pas cool…” Pour O.B. je le reconnais : il ne veut rien entendre sur quoi que ce soit qui ait un rapport, même lointain, avec le rationnel, et surtout n’a aucune base scientifique qui lui permettrait d’avancer et ne veut surtout pas en acquérir. LDC c’est différent, il est curieux de tout (davantage que moi qui reste relativement cantonné dans mon domaine) mais hélas un peu flemmard : j’adore exposer ma passion pour les sciences de la vie aux adultes, tellement plus réceptifs et en même temps critiques donc résistants que… Read more »
olivier blanc

Toi aussi tu pense que la matiére “inerte” à pu un jour devenir “vivante”, par le seul fruit du hasard ?
L’intéligence se résume a peu de choses !!!
Si Darwin avait eu connaissance de l’ADN…

Inforétif
“Toi aussi tu pense que la matiére “inerte” à pu un jour devenir “vivante”, par le seul fruit du hasard ?” L’expression “matière vivante” n’a pas de sens, c’est un abus de langage, un raccourci qui signifie “matière composant les êtres vivants”. Pourriez-vous définir en une phrase ce qu’est un être vivant ? C’est le préalable à toute recherche dans ce domaine. “Si Darwin avait eu connaissance de l’ADN…” il aurait exulté puisque non seulement il aurait établi sa “théorie” de l’Évolution (qui est un fait indiscutable et indiscuté actuellement, pas une hypothèse) mais encore il aurait pu commencer à… Read more »
Inforétif
Une application récente et originale de l’ADN en criminologie : http://www.lepoint.fr/societe/video-adn-de-synthese-la-nouvelle-arme-anti-braquage-10-10-2013-1741185_23.php Hélas on a avec cet article un exemple des conséquences du relatif désintérêt de nos lycéens français pour les sciences, davantage attirés par les salaires plus conséquents qu’il croient tirer d’ études supérieures d’Économie. Du coup trop peu de journalistes ont une culture scientifique (les politiques, n’en parlons même pas) : ” Un UV synthétique de couleur bleue peut ensuite être utilisé par la police pour faire apparaître l’ADN.”, est la phrase qui empêche la bonne compréhension du lecteur. Les UV ne sont pas de la lumière pour nous… Read more »
Inforétif

“mais pas des mutations transmissibles” car les UV (contrairement aux rayons X utilisés en radiographie) ne peuvent atteindre nos cellules germinales, présentes dans ovaires et testicules, et à l’origine des ovules et spermatozoïdes.

Clark

Oui. La matière inerte est devenue vivante par le fruit du hasard.

Et oui: l’intelligence se résume à peu de choses…

C’est dur à admettre. Mais c’est ainsi. Toute autre explication ne trouve sa source que dans la peur de la mort.

Inforétif

Complètement exact.

olivier blanc

Tu est bien capable de croire en la tréorie de Darwin !!!

http://www.youtube.com/watch?v=jJedP6yJ6GE

Clark

Est-ce que , par curiosité , vous avez tapé le nom de chacun des “scientifiques” cités dans cette vidéo, pour savoir où, dans quelles spécialités ils officient,et quelles ont été leurs précédentes publications?

Faites-le,et on reparle après.

Clark

Une bonne tronche de nerd!

Laurent de COUDENHOVE

Là, c’est Inforétif, qui nous a donné
la réponse à la sélection naturelle avec son « on
ne descend pas du singe sinon il aurait disparu). Etant donné
qu’il n’y a que l’homme comme principal fossoyeur, il est très
rare de rencontrer une espèce éteinte par mauvaise
adaptation. Le fruit vient au bec ou le bec vient au fruit.

Et dans ce cas là, à part les dinosaures, c’est qu’ils avaient
mauvais caractère comme inadaptabilité principale.

Inforétif
“il est très rare de rencontrer une espèce éteinte par mauvaise adaptation.” Oui, mais le problème d’être bien adapté à son milieu c’est quand il change, et il change fortement, et souvent à l’échelle des temps géologiques. La plus forte disparition d’espèces fut celle d’il y a 1,5 milliards d’années, provoquée par un gaz mortel, produit par photosynthèse, le dioxygène, qui fit disparaître la quasi-totalité des espèces (essentiellement des bactéries, toutes anaérobies, forcément) existantes. Les autres ont survécu à l’abri du dioxygène, notamment dans les sols humides, comme la bactérie du tétanos : si vous vous blessez en jardinant, enlevez… Read more »
Laurent de COUDENHOVE

Alors que la mauvaise adaptation et l’effet du hasard devrait être hyper visible dans cette évolution.

Inforétif

Laurent de COUDENHOVE, alias le Sphinx, encore une de vos phrases sibyllines dont vous avez le secret…
Ça veut dire quoi, au juste ?

Laurent de COUDENHOVE

Je veux dire qu’en l’absence d’un coup de torchon généralisé comme a pu apparaître l’extermination des bactéries, ou celle des dinosaures, les espèces n’ont fait que se diversifier, et pas évoluer. Sinon comme vous me l’aviez expliqué pour le singe, si nous étions son évolution, il aurait disparu. Donc les espèces évolutives ne sont pas légions. Alors que si c’était le fait du hasard, la marge d’erreur devrait être astronimique (comme au loto) et donc nous devrions avoir 60.000.000 de tentatives avant d’arriver à la souris comme on la connait et idem pour chaque espèce, chaque être vivant.

Inforétif
“les espèces n’ont fait que se diversifier, et pas évoluer.” C’est la même chose. Évoluer = changer, pas forcément toujours se perfectionner (on connait beaucoup d’évolutions régressives, notamment chez les parasites chez qui parfois le mâle notamment perd progressivement tous ses organes à l’exception d’un testicule : voir la Sacculine). “Donc les espèces évolutives ne sont pas légions” Toutes le sont, mais quand le milieu est stable (profondeurs océaniques par exemple) leur évolution peut être très lente, on parle alors de “fossiles vivants”, voir le Cœlacanthe, le Nautile etc. “Alors que si c’était le fait du hasard” Le hasard ne… Read more »
olivier blanc

Aprés un cout d’ouest, un chateau de sable s’est formé par hasard sur la plage, incroyable !
En plus il a des capacité à muté !
Bravo inforétif

Inforétif
Suite (car si trop long, calédo supprime : plus adapté à cause de la mutation morbide “disquus, espèce qui devrait disparaître si compétition il y avait…) La spéciation (= apparition de nouvelles espèces) est favorisée aussi quand l’isolement (pas forcément toujours géographique) d’une partie de la population constituant l’espèce ancestrale se produit. Par exemple si la colonisation de la NC n’avait pas eu lieu et si les kanak ne se reproduisaient qu’entre eux, il est probable qu’au bout de 100 000 ans par exemple, la dérive génétique que cela impliquerait (puisque les mutations du reste de la population humaine resteraient… Read more »
Inforétif

“c’est le titre d’un LIVRE d’un de nos meilleurs généticiens français”

Laurent de COUDENHOVE

Et pas 60.000.000 de progrès constants. Où sont les formes dégénératives, sont-elles en rapport d’équation avec une variable hasard ?

Inforétif

Bug ? Mort … de calédosphère ? Commentaires plus accessibles depuis hier 14h16, mur des commentaires HS.
Essai.

Laurent de COUDENHOVE

Eh bien, je vois que vous vous êtes bien amusés. Nam, Inforétif a sa foi en rien, tu as ta foi en tout. Donc tu es en recherche… et qui cherche trouve.
PS : Inforétif, non je ne suis absolument pas intéressé par un quelconque colloque ou une quelconque religion. Il suffit d’avoir des yeux pour voir… Mais les yeux, ça se gagne.

Inforétif

“Il suffit d’avoir des yeux pour voir…”
Justement pas, ne serait-ce qu’à cause des illusions d’optique (qui sont en réalité des illusions cérébrales)…

Inforétif

Donc la science ne peut absolument pas se fier aux seuls 5 sens humains, c’est pourquoi ses découvertes s’accélèrent actuellement grâce aux progrès techniques qui lui fournissent des instruments d’investigation de plus en plus variés, sophistiqués et précis. Allez au colloque, vous serez sur le cul.

Inforétif

” Inforétif, non je ne suis absolument pas intéressé par un quelconque colloque”

Vous êtes donc un foutu fainéant, Laurent !

En effet vous avez écrit plus haut : “Personne n’a encore prouvé que l’on pouvait passer d’une matière inerte à une matière vivante… mais certains l’affirment… comme une évidence.”
Comment pouvez-vous affirmer que personne ne l’a prouvé et refuser maintenant d’entendre les spécialistes qui étudient la question ? Pas très sérieux, vous aurez donc la douleur d’apprendre que vous venez de baisser fortement dans mon estime, mais soyez courageux et évitez-nous quand même les réactions lacrymales de Frogier.

Laurent de COUDENHOVE

Non, ce n’est pas de la fainéantise (quoi que dans ce domaine, je me sente imbattable), c’est que vous avez arpenté le chemin par le seul versant dont votre science vous donne accès : le côté matériel et que moi, j’ai fait le chemin par le côté spirituel. Je ne dis pas que la science n’arrivera pas à la vérité mais quand on est en haut de l’Everest, on ne descend pas pour voir les tâtonnements de ceux qui montent.

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